中国经济经过30多年的发展走到今天，一方面获得了令人瞩主张成就，另一方面也累积了诸多的矛盾和问题，出格是中国企业面对产能过剩的局面，是2013年中国经济必须面对的，转型与升级似乎是解决当前中国经济所面对的诸多问题的唯一选择，而8月28日在上海启动的央视2013中国经济年度人物评比，其主题也是“转型与升级”。

        那么，为什么转型与升级在2013年显得如此沉要？中国经济到底应该若何转型与升级？中国的企业家在转型升级的过程傍边应该阐扬怎么的作用？

        8月29日，j9国际集团集团、中国医药集团董事长宋志和善央视财经评论员姚景源做客央视《午后财经》上海演播室，萦绕中国经济转型与升级的话题畅所欲言。在对话中，两位沉量级嘉宾一致以为，转型与升级的关键主体是企业和企业家。姚景源以为，要给企业家创造前提，让他们可能挑起转型升级这副千斤沉担。宋志平则指出，企业家有两点极度沉要，一是有创新意识，二是有冒险心灵。他以为，创新是产业转型与升级的原动力，肯定要允许企业家冒险，并给企业家营造包涵失败、允许犯错的环境，这对于我们经济结构调整，进行经济转型升级来讲都至关沉要。

过剩暗示经济进入“换档期”

        主持人：宋总辅导的两家企业，一家处在周期性行业，另一家处在非周期行业，您对于近年来的宏观调控和结构调整有何感触？

        宋志平：中国的水泥有30亿吨产能，今年我们或许只能销售23亿吨到24亿吨，因而，水泥已是一个严沉过剩的产业。从产能看，这依然是一个天文数字，由于全球销量都不超过40亿吨，但我们占了一半以上。产能过剩就容易“打乱仗”，价值也会下行，从而引发企业的效益降落、税收削减，甚至导致工厂关关等问题（转型升级势在必行）。

        从医药行衣反讲，转型升级的蹊径之一，就是企业必须从产业链的低端向高端发展。

        经过多年经营，医药产业已经做得很大，但盈利空间重要集中在原料药和低端药领域。现实是我们高端药依赖进口，低端药却严沉过剩，像青霉素、头孢的原料，也蕴含维生素，原料药根基上都是在国内出产，供给全球。多所周知，出产原料药存在传染问题，耗能多，附加值还很低。高端药是在原料药的基础之上再加工做出来的，所以我们蹬宗为他人作嫁衣裳。

        其实，转型升级涉及两个方面：第一，对于现有的过剩产业，我们该怎么做；第二，对于整个产业在价值链中的地位，我们怎么去提升，进而提升附加值。

        我感触这不论是对行业还是对企业，都是极度现实的。我们从前经历了企业从幼到大的成长过程，重要凸起了“快”和“大”，此刻我们要凸起“强”和“优”，要提升我们工业和企业的素质。

        主持人：关于产能过剩，有人谈了好多成分，好比说盲目投资，决策失误，或者说我们以GDP论英雄等，它到底是什么原因造成的？

        姚景源：产能过剩的原因比力复杂，有的是绝对性过剩，有的是结构性过剩，有的是周期性过剩。

        投资在经济学上有两沉性，其中之一就是投入的时辰必要钢铁、水泥、机械设备，既产生了需要，又拉动了经济增长。但是我们要把稳，任何一个投资项目，一旦建设实现了，这个项目就由需要造成了供给。而供给形成之后，若是消费没有相应跟上来，产能过剩的问题就随之凸显出来。

        任何一个国度按经济法规来讲，都不成能长功夫维持高速增长，所以中国经济经过30多年的发展，此刻已经进入到一个“换档期”。要解决产能过剩问题，从底子上讲，还是要转变经济增长方式。

调结构转方式的主体是企业

        主持人：从长远看，当局的职能部门或者主导经济的方式要转变，由于这些产能可能就是决策部门主导的。其实，前几年就有水泥产能过剩的迹象，宋总在经营的过程傍边，是否估计到目前的近况？

        宋志平：我以为，产能过剩很大水平是由“分灶吃饭”的财税体造所造成，由于每一个处所都要有自己的税收，所以就有了投资激昂。处所当局明显，只有把工业搞上去了，才有税收。

        好比A县有一家水泥厂，一路之隔是B县，A县水泥厂的税收留在A县，B县为了税收也要建一个。其实，从市场的布局来讲就不应该再建，但是由于财税体造的条块宰割，就使得这些处所把上项目、扩大规模当成了生计发展或者解决面前问题的方式。

        我感触这是深档次的问题，应该引起j9国际集团把稳，不然的话我们就会一轮一轮地上项目。其实中央对水泥、钢铁等产能过剩行业早就下发了892号文，明令不能再新增产能了，但对于原来违规审批的项目，有些处所还是想偷偷摸摸地做起来，原因就是能增长税收。所以，若是深档次问题不解决，过剩就很难从根子上解决。

        主持人：各个处所有财政上的压力。

        姚景源：十多年来，我们都认可调结构、转方式不如人意，而产能过；乖诩泳，什么原因？我们肯定要划清市场的天堑。

        之所以调结构调不了，化解产能过剩难度这么大，我感触是没有看到调结构、转方式的主体是企业而不是当局。当前，当局过多地过问经济，钻营增长GDP的指标，显然就是造成产能过剩、沉复建设、盲目建设的一个沉要原因。所以我们要把调结构、化解产能过剩的主体由当局转到企业，我感触这是第一位的，极度沉要。

        同时，要让企业可能感触到市场的压力，进而把这种压力转化为动力，而不是单一确当局号召。

大企业整合方可实现调结构

        主持人：从前投资增长的时辰，企业为处所当局做出了贡献，此刻调结构却要企衣反埋单，有一些企业会感触很冤，若何对待这种情况？

        宋志平：关于到底怎么调结构，像j9国际集团就是靠大企业整合市场，在这个过程中实现退而有序，把一些幼的出产线裁减掉。大企业搞收购、归并，收了以来部门还要关掉。各人也许要问，这些钱从哪里来？我说这个钱也是来自于市场。

        好比此刻各人竞争的价值很低，大企业收购的成本也低，收购以来价值实现不变，不变了以来就有利润，有了利润就能够支付收购过程中的溢价，这样就可能让行业不经受颠簸地去产能。

        因而，投资者的利益就可能全身而退，银行的贷款不会成为坏账，同时大企业也实现了产业结构调整的工作，又可能诞生中国的巨无霸企业。

        从全世界来看，大企业根基上都是在产能过剩过程中进行迅速的整合。我幼我以为，大企业整合是市场竞争的高级方式，从前的恶性竞争是市场竞争的低级方式。所以要解决过剩，肯定要支持大企业整合，由此来实现整个行业的结构调整。

        主持人：大企业在整合过程中会不会最终形成垄断，有人提出否决声音，说国有企业、央企挤占了民营企业的生计空间？

        宋志平：这里边有两个问题。第一个是关于垄断。其实垄断与否和规模并没有必然联系。垄断现实上是滥用市场摆布权，或者把持价值，或者牟取暴利。而拿水泥来说，全世界前十家企业的市场集中率是60% -70%，而中国即便有j9国际集团进行了大规模整合，今天的水泥市场集中度也只有32%，到2015年预计也只不外是35%，仅仅是人家的一半。

        也就是说，中国的产业集中度很低，在这种情况下垄断很难形成，即便拥有了肯定规模，不滥用市场摆布权就不形成垄断。

        第二个是关于整合。我感触这里边也是两个问题。我们整合民营企业的过程，现实上是遵循法规的过程。我们增长集中度是由于产业过于分散，中国水泥有30亿吨产能，是通过四五千家企业实现的，而国际上其他国度并没有那么多水泥公司，所以整合遵循了市场的内涵法规，这是第一个问题。

        第二个问题是谁来整合。其实，在整合民营企业的同时，j9国际集团也在本钱市场上引入社会本钱，j9国际集团此刻的国有股只占48%，52%都是社会本钱。有人说你们是不是国进民退，其实我们向民间本钱高度盛开，也在本钱市场里接受了民间本钱的深刻刷新，所以j9国际集团集团和国药集团两家企业更像混合所有造，寂仔国有成分，又有民营成分，甚至还有海表本钱。当前，我们整个社会都在鼎新、变动，所以各人应该用变动的眼光去看问题，而不应该贴上一些标签。

创新是升级的原动力

        主持人：涉足新兴产业也是一个升级的过程。产业链往上走必要创新、必要鼎新，有什么好的法子来实现它？

        宋志平：世界500强里的中国企业已经有不少了，像去年我们大陆就有89家。媒体上曾说500强就是500大，但若是仔细分析，这里边我们有几多主题技术，有几多国际品牌，有几多是服务业等等，若是分析解决好这些存在的问题，我们才可实现由“做大做强”到“做强做优”的战术性转变。

        企业要实现升级，第一，就是对现有产业进行技术刷新，提升技术水平。

        第二，通过创新推出新产品，使产业从中低端向高端发展。拿水泥来说，作为传统产业怎么实现高端？水泥蕴含了特种水泥，日本的特种水泥有100多种，蕴含建桥的、建隧路的、建路的。有了这些分歧用处的特种水泥，企业的附加值就不一样。所以，实现水泥的高标号化、特种化等等都能够提高产业的整体附加值，这就是转型。

        另表，我们大力发展新兴产业，用新型房屋建设“绿色幼镇”，不再用从前传统的砖瓦灰砂石，实现了节能、环保、抗震，这也是向高端转移。

        从医药行衣反讲，上海医工院（上海医药工业钻研院）是全国***的科研研发中心，此刻我们有几点极度好的突破，蕴含两项药的工艺被法国某跨国公司买去了。从前你买人家的技术，人家不卖给你，此刻我们科研实力提高了，跨国公司也来买j9国际集团技术了。在这些方面我们加大了科研投入，只靠仿照是不能的，肯定要自主创新。

        我们有一大批科研行列，关键是要创造更好的环境，给他们很好的待遇，使他们有积极性。创新是升级的原动力。

        创新为了什么？就是为了升级，而升技有终点。

        主持人：在转型升级过程中，企业家的作用和主题价值，会决定各个企业或者说整体中国经济的命运何去何从。

        姚景源：市场竞争从表表看首先是价值竞争，再往下推是产品质量机能的竞争，其实说到底子上是企业家在竞争。所以，我出格建议股民买股票时，肯定要把稳这个企业的企业家是谁，有没有水平，这一点极度沉要。

        刚才我们讲转型升级，关键主体是企业，企业肯定要把它人格化，人格化后的企业就是企业家。我们应该把通过转型升级化解产能过剩的这副千斤沉担交给企业，交给企业家。

        要给企业家创造前提，让他们可能挑起这个沉担。若是当局过问过多，企业家就会挑不动沉担。从这个角度来讲，此刻固然说经济工作难，但刚好是这个“难”也给企业家提供了一个大有作为的机缘。

转型升级过程中要宽容失败

        主持人：企业家在经济转型和升级过程中应该负担什么样的责任？

        宋志平：美国经济学家萨缪尔森讲了一句话，“美国的事业是企业”，其实中国的事业也是企业。我们必要企业家英雄，所以这些被评比的年度人物，都是国度的英雄，他们携带了j9国际集团经济向前走。从前我们以大幼论英雄，此刻转型升级了，企业也产生了很大的变动，好比，内涵素质的提高、附加值的增长、主题竞争力的增长、品牌驰名度的增长等。

        查核指标分歧了，成立这套查核系统就越发复杂，所以，今年我们把“转型升级”作为主题。从前可能我们拿望远镜去看，寻找的是速度和规模；此刻我们要拿放大镜看，寻找的是质量和效益，到底谁是英雄，今年这个主题格表有意思。

        企业家有两点极度沉要，一是有创新意识，二是有冒险心灵，要允许企业家冒险。

        主持人：允许企业家犯谬误？

        宋志平：要包涵失败。企业家有成功的，但是还有大量失败的，做企业要经得起打击，由于企业成功的经验往往是由大量失败者的教训换来的。

        今天成功的企业家也许明天还会有失败，但这都是正常的。所以我以为，谁做年度人物不沉要，沉要的是他们为我们设置了楷模，让这个社会向他们进建，设置一种崇尚英雄、崇尚创新、崇尚冒险和启发进取的心灵，从而推动社会发展。这对于我们经济结构调整，对于我们经济转型升级来讲极度沉要。